עדכונים מעכבר העיר אונליין >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אדריכלות ועיצוב פנים

    ברוכים הבאים לקהילת אדריכלות ועיצוב פנים, הקהילה פתוחה להעברת מידע בתחום ונגזרותיו בפורומים: "פינת הייעוץ" לייעוץ בנושאי אדריכלות ועיצוב פנים, "על עבודת העיצוב" פתוחה לפולמוס מקצועי, "קריאה לחברים" לחברים המציעים ממרכולתם בנושאים שונים, "זה מה שיש" העוסקת בנושאי אדריכלות מקיימת ואדריכלות חברתית ו"רוח הדברים" העוסק בתפיסות אלטרנטיביות. מקווים להנאתכם והשתתפותכם.

    נדל"ן ואדריכלות

    חברים בקהילה (3312)

    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ~גאיה~
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    MyleneLv
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יואל עיני
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    _eran_
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    קרמיקה גסטרו...
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    MyleneLev
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    גילי-גול
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    נפלאון
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    רוח הדברים

    הפורום עוסק בתפיסות אלטרנטיביות בעיצוב. מבט אחר על עולם העיצוב והאדריכלות בראייה שונה.

    קיק אאוט לקיקה

    11/5/12 13:46
    2
    דרג את התוכן:
    2012-05-17 22:14:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    [ עיצוב פנים, אדריכלות, ריהוט, קיקה, איקאה, זוגות צעירים, קונספט עיצובי, המלך עירום ]

     

    נכנסתי לקיקה בנתניה, יצאתי משם מהר מאוד

    והתחרז לי בראש קיקה - קקה.


    בזמנו כתבתי כאן בפורום שהגיע הזמן שבסטת הריהוט של נחלת בנימין, ראשון לציון, וטייבה, פלוס accessories משוק הפשפשים ביפו, תעבור שינוי משמעותי בתרבות הדיור. טענתי שהשינוי לא יכול לבוא מבפנים, אלא מבחוץ על ידי חדירה של קונספטים חדשים חדשניים לעיצוב וריהוט הבית.


    ב-98' שאלתי חברים איך אפשר למשל להביא לארץ את איקאה שתפתח ותאוורר דירות מעופשות במיוחד של זוגות צעירים שירשו וצברו את כל הג'אנק של סבותיהם והוריהם. לך לדנקנר  או לעופר אמרו לי וצחקו. הישראלי הממוצע ימשיך לקנות ריהוט לפי משקל והנחה על תריסר מאותו סוג של פריט, טענו וצדקו.


    איקאה, כמובן ב"עזרת" פדרמן (עוד אחד מאלו שמחזיקים אותנו בבי...), הגיעה ופתחה צוהר והעלתה בכמה מדרגות את רמת עיצוב הבית בישראל. מאז אבל העניין נתקע. לאיקאה אין מתחרים וכל פריט עיצוב שראוי לשם הזה עולה הון תועפות שלא לדבר על זמני אספקה של מינימום 3 חודשים. באינטרנט אפשר למצוא הכל, גם ריהוט בכל סגנונות העיצוב במחיר סביר. אבל מכסים ומיסים ומשלוחים ועוד ועוד תנאים מקשים על הדבר הפשוט ביותר כהזמנה בדואר אלקטרוני ותשלום בפיי-פאל.


    חסרה בישראל חוליית ביניים, רשת ריהוט מעוצבת ברוח המודרני-פרקטי שתמלא את החלל בין איקיאה ליוקרתי. יכול להיות שהשוק הישראלי קטן מדי והתפיסה העיצובית של הישראלים קטנה עוד יותר. אבל אם אדריכלים ומעצבי פנים ידחפו את הדרישה ולא יפנו לקוחות לנסיעות רכישה יקרות בחו"ל, אולי יתפתח השוק והדרישה ועימה גם העניין של חברות רציניות להביא לארץ קונספט חדש, אולי קונספט אינטרנטי, קנייה ברשת ואספקה מיידית מקומית.


    ובזמן ביניים זה בהמתנה לחדש, קפצה ונכנסה רשת קקה, סליחה קיקה (הידיים כתבו אוטומטית). ואנשים רבים נפלו בפח ומשלמים על כך ביוקר. כבר מלכתחילה היה ברור שאין כאן שום סיבה למסיבה ולצפי למשהו חדש, בין איקאה לבין רמה אחת גבוהה יותר. עצם כל ההתנהלות של קיקה הצביע על חוסר קונספט (הזמנות) וחוסר אחריות (אספקה). וכך נעלם עכשיו לנגד עינינו ושוקע מהר מאוד למצולות עוד נסיון להחדיר משהו לשוק הישראלי ובלבד שאפשר לעשות איתו את המכה הגדולה, לפני שיעלה המסך ויבינו המלך עירום. 

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "קיק אאוט לקיקה"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    14/5/12 13:02
    0
    דרג את התוכן:
    2012-05-14 13:13:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

     יקה, צ'טער על התגובה אך אינני יכול לקבל את ההשוואה שעשית... אמנם קיקה לא זולה אך

    גם לא התכוונה להיות כזאת. נכון, לא כל המוצרים שבחנות הם מטיב משובח, ממש כמו איקאה.

    הפלוס של קיקה הוא הלבשת הבית מהמסד לטפחות תחת קורת גג אחת ואני מפנה אותך למחלקת

    המטבחים וחדרי השינה שלהם שהיא די איכותית והמחירים סבירים. אשר לריהוט חדרי המגורים,

    גמ'ני לא מצאתי שם פריט שתאם את משקלו במחיר. כלי הבית שלהם נעים מפריטים זולים ועד

    ליקרים אם כי ניתן לקנות כמותם בחנויות אחרות בארץ ולא צריך לנסוע עד לנתניה..

     

     לדעתי, הם לקו בטעות שיווקית חמורה וקרדינלית. מיקום, מיקום, מיקום. לפתוח סופרמרקט כזה

    באותו אזור של המתחרה הוא בעוכריה וההשוואה בין שתי הרשתות היא בלתי נמנעת. טעות נוספת

    היא מיתוגה של הרשת, הם לא הצליחו לייחד אותה לעומת מתחריה, ולא מדובר רק באיקאה. על

    קברניטי קיקה היה לבדל את החנות וההיצע שלה מול מה שקורה בשוק ונראה לי שהם לא היו

    קשובים מספיק למתרחש.

     

     אתמול ראיתי כתבה על המקרה ובה ראיון עם עובדת ולקוח שנכווה, זהו מקרה עצוב וכולי תקווה

    שייפתר בצורה נאותה וללא נפגעים. בסופו של דבר מדובר בפרנסתם של לא מעט משפחות ולקוחות

    שצריכים לקבל את שהזמינו. 

     


    --
    יוסי קאלו | עיצוב פנים
    yosikalo.weebly.com
    מנהל קהילת אדריכלות ועיצוב פנים
    15/5/12 13:58
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-05-15 13:58:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יוסי קאלו 2012-05-14 13:13:50

     

     יקה, צ'טער על התגובה אך אינני יכול לקבל את ההשוואה שעשית... אמנם קיקה לא זולה אך

    גם לא התכוונה להיות כזאת. נכון, לא כל המוצרים שבחנות הם מטיב משובח, ממש כמו איקאה.

    הפלוס של קיקה הוא הלבשת הבית מהמסד לטפחות תחת קורת גג אחת ואני מפנה אותך למחלקת

    המטבחים וחדרי השינה שלהם שהיא די איכותית והמחירים סבירים. אשר לריהוט חדרי המגורים,

    גמ'ני לא מצאתי שם פריט שתאם את משקלו במחיר. כלי הבית שלהם נעים מפריטים זולים ועד

    ליקרים אם כי ניתן לקנות כמותם בחנויות אחרות בארץ ולא צריך לנסוע עד לנתניה..

     

     לדעתי, הם לקו בטעות שיווקית חמורה וקרדינלית. מיקום, מיקום, מיקום. לפתוח סופרמרקט כזה

    באותו אזור של המתחרה הוא בעוכריה וההשוואה בין שתי הרשתות היא בלתי נמנעת. טעות נוספת

    היא מיתוגה של הרשת, הם לא הצליחו לייחד אותה לעומת מתחריה, ולא מדובר רק באיקאה. על

    קברניטי קיקה היה לבדל את החנות וההיצע שלה מול מה שקורה בשוק ונראה לי שהם לא היו

    קשובים מספיק למתרחש.

     

     אתמול ראיתי כתבה על המקרה ובה ראיון עם עובדת ולקוח שנכווה, זהו מקרה עצוב וכולי תקווה

    שייפתר בצורה נאותה וללא נפגעים. בסופו של דבר מדובר בפרנסתם של לא מעט משפחות ולקוחות

    שצריכים לקבל את שהזמינו. 

     

    הי יוסי,

    לא עשיתי השוואה ישירה בין איקיאה לקיקה. כתבתי שבין איקיאה לטולמנס חסרה הייתה חוליה מקשרת. רשת קיקה התיימרה להיות אחת שכזו. חנות רשת מסוג זה הייתה יכולה לעמוד גם ממש מול פתח איקיאה. הצרכנים היו יכולים לבחור בבירור על איזו רמת איכות, גימור ועיצוב הם רוצים ללכת ולהשוות במעבר מחנות אחת לשנייה.

    אבל לא רק שהקונספט של קיקה (זול ליד יקר, ייצור בחו"ל, זמני אספקה ארוכים) היה שגוי ומטעה את ציבור הקונים שחשבו שעוד איקיאה בפתח, גם שירות הלקוחות התגלה כבלתי אמין. בעיתונות אפשר לקרוא על חוויות קונים שלא היינו רוצים להיות במקומם.

     

    אלו שקנו ושילמו לא יראו פרוטה וכמובן שלא יקבלו את הפריטים שהזמינו. הם האחרונים בתור של הנושים. סביר להניח שהבנקים ידאגו לכך שהכל יזרום לקופתם, ובשורה השנייה מקווים הספקים לקבל גם כמה פרורים מהנשאר.

     

    אני אישית רואה בקיקה משהו רקוב מהיסוד כבר מלכתחילה. עד שגם אחרים הבינו במה מדובר היה מאוחר מדי לכל אלו המסכנים שנפלו בפח. 


    --
    "Stay Hungry. Stay Foolish"

    16/5/12 01:01
    0
    דרג את התוכן:
    2012-05-16 12:39:57
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יקה1 2012-05-15 13:58:00

     

    הי יוסי,

    לא עשיתי השוואה ישירה בין איקיאה לקיקה. כתבתי שבין איקיאה לטולמנס חסרה הייתה חוליה מקשרת. רשת קיקה התיימרה להיות אחת שכזו. חנות רשת מסוג זה הייתה יכולה לעמוד גם ממש מול פתח איקיאה. הצרכנים היו יכולים לבחור בבירור על איזו רמת איכות, גימור ועיצוב הם רוצים ללכת ולהשוות במעבר מחנות אחת לשנייה.

    אבל לא רק שהקונספט של קיקה (זול ליד יקר, ייצור בחו"ל, זמני אספקה ארוכים) היה שגוי ומטעה את ציבור הקונים שחשבו שעוד איקיאה בפתח, גם שירות הלקוחות התגלה כבלתי אמין. בעיתונות אפשר לקרוא על חוויות קונים שלא היינו רוצים להיות במקומם.

     

    אלו שקנו ושילמו לא יראו פרוטה וכמובן שלא יקבלו את הפריטים שהזמינו. הם האחרונים בתור של הנושים. סביר להניח שהבנקים ידאגו לכך שהכל יזרום לקופתם, ובשורה השנייה מקווים הספקים לקבל גם כמה פרורים מהנשאר.

     

    אני אישית רואה בקיקה משהו רקוב מהיסוד כבר מלכתחילה. עד שגם אחרים הבינו במה מדובר היה מאוחר מדי לכל אלו המסכנים שנפלו בפח. 

     

     יקה, לא התכוונתי להשוואה בין איקאה לקיקה, אלא בין קיקה לקקה, אמנם אינני קיקפיל,

    אך גם איני איקאפיל. וממש כמו שיש לכל אחד מאיתנו על כל דבר, כפילושמי אינני אוהב

    את מייסדה של רשת איקאה על ההיסטוריה האישית שלו... וד"א לארץ מגיע רק הקקה,

    שפה הוא גם הכי יקר ביחס לרשתות בעולם. ואינני משווה או מזכיר בשמות אף אחד...

     

    דפדף בקטלוג והשווה... אפרופו $ סינגפורי= כשלושה ש"ח. מדוע אנו יקרים ב-20-30%?

     

     


    --
    יוסי קאלו | עיצוב פנים
    yosikalo.weebly.com
    מנהל קהילת אדריכלות ועיצוב פנים
    16/5/12 13:49
    0
    דרג את התוכן:
    2012-05-17 11:03:20
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יוסי קאלו 2012-05-16 12:39:57

    צטט: יקה1 2012-05-15 13:58:00

     

    הי יוסי,

    לא עשיתי השוואה ישירה בין איקיאה לקיקה. כתבתי שבין איקיאה לטולמנס חסרה הייתה חוליה מקשרת. רשת קיקה התיימרה להיות אחת שכזו. חנות רשת מסוג זה הייתה יכולה לעמוד גם ממש מול פתח איקיאה. הצרכנים היו יכולים לבחור בבירור על איזו רמת איכות, גימור ועיצוב הם רוצים ללכת ולהשוות במעבר מחנות אחת לשנייה.

    אבל לא רק שהקונספט של קיקה (זול ליד יקר, ייצור בחו"ל, זמני אספקה ארוכים) היה שגוי ומטעה את ציבור הקונים שחשבו שעוד איקיאה בפתח, גם שירות הלקוחות התגלה כבלתי אמין. בעיתונות אפשר לקרוא על חוויות קונים שלא היינו רוצים להיות במקומם.

     

    אלו שקנו ושילמו לא יראו פרוטה וכמובן שלא יקבלו את הפריטים שהזמינו. הם האחרונים בתור של הנושים. סביר להניח שהבנקים ידאגו לכך שהכל יזרום לקופתם, ובשורה השנייה מקווים הספקים לקבל גם כמה פרורים מהנשאר.

     

    אני אישית רואה בקיקה משהו רקוב מהיסוד כבר מלכתחילה. עד שגם אחרים הבינו במה מדובר היה מאוחר מדי לכל אלו המסכנים שנפלו בפח. 

     

     יקה, לא התכוונתי להשוואה בין איקאה לקיקה, אלא בין קיקה לקקה, אמנם אינני קיקפיל,

    אך גם איני איקאפיל. וממש כמו שיש לכל אחד מאיתנו על כל דבר, כפילושמי אינני אוהב

    את מייסדה של רשת איקאה על ההיסטוריה האישית שלו... וד"א לארץ מגיע רק הקקה,

    שפה הוא גם הכי יקר ביחס לרשתות בעולם. ואינני משווה או מזכיר בשמות אף אחד...

     

    דפדף בקטלוג והשווה... אפרופו $ סינגפורי= כשלושה ש"ח. מדוע אנו יקרים ב-20-30%?

     

    יוסי,

    קודם כל לקיקה/קקה ראיתי שאני מאוד קרוב לאמת מבחינת הקונים וגם העובדים שמוכרים:

    ''

     

     

    מדוע מגיע רק הקקה לארץ והרבה יותר יקר? התשובה פשוטה. השוק קטן המונופוליסטים שולטים בשוק ויודעים שקהל הצרכנים שלהם ברובו לא קיבל את מנת העיצוב שלו בכף גדולה, כלומר אין לו גישה עיצובית לסטייל כלשהו. קונים כפי שכבר כתבתי לפי משקל, הווה אומר סטים שלמים שמקבלים ב"מבצעים", כמו אותן ספות וכורסאות "איטלקיות" שמיוצרות בשכם או ברמאללה.

    אז למה הפריטים באיקיאה יותר יקרים ופחות מעוצבים, כי היא מוכרת כאן לישראלים. והם קונים וסוחבים ומאושרים כי חושבים שב"סייל" הרוויחו כמה פרוטות. 

    לקח לי הרבה זמן להבין את הראש הזה שלמשל מוציא על אייפונים למשפחה 3000 כפול 3 = 9000 ש₪ בקלות מהכיס וטלוויזייה 3 מימדית ב- 120000 ₪, אבל יושן כבר 25 שנים ויותר במיטה על מזרונים ישנים בלויים עם שקע גדול באמצע וקפיצים בת.. ועוד טוען שהוא וזוגתו ישנים בריא וטוב.

     

    אגב בכניסה לאיקיאה המחודשת בנתניה הופתעתי לגמרי לראות מטבח עם אי שלא היה מבייש כל חברת מטבחים ברמה. אולי סימן לבאות...... 

     


    --
    "Stay Hungry. Stay Foolish"

    17/5/12 22:14
    0
    דרג את התוכן:
    2012-05-17 22:18:40
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יקה1 2012-05-17 11:03:20

     

    יוסי,

    קודם כל לקיקה/קקה ראיתי שאני מאוד קרוב לאמת מבחינת הקונים וגם העובדים שמוכרים:

    ''

     

     

    מדוע מגיע רק הקקה לארץ והרבה יותר יקר? התשובה פשוטה. השוק קטן המונופוליסטים שולטים בשוק ויודעים שקהל הצרכנים שלהם ברובו לא קיבל את מנת העיצוב שלו בכף גדולה, כלומר אין לו גישה עיצובית לסטייל כלשהו. קונים כפי שכבר כתבתי לפי משקל, הווה אומר סטים שלמים שמקבלים ב"מבצעים", כמו אותן ספות וכורסאות "איטלקיות" שמיוצרות בשכם או ברמאללה.

    אז למה הפריטים באיקיאה יותר יקרים ופחות מעוצבים, כי היא מוכרת כאן לישראלים. והם קונים וסוחבים ומאושרים כי חושבים שב"סייל" הרוויחו כמה פרוטות. 

    לקח לי הרבה זמן להבין את הראש הזה שלמשל מוציא על אייפונים למשפחה 3000 כפול 3 = 9000 ש₪ בקלות מהכיס וטלוויזייה 3 מימדית ב- 120000 ₪, אבל יושן כבר 25 שנים ויותר במיטה על מזרונים ישנים בלויים עם שקע גדול באמצע וקפיצים בת.. ועוד טוען שהוא וזוגתו ישנים בריא וטוב.

     

    אגב בכניסה לאיקיאה המחודשת בנתניה הופתעתי לגמרי לראות מטבח עם אי שלא היה מבייש כל חברת מטבחים ברמה. אולי סימן לבאות...... 

     

     

     יקה, אני מבין שהקקה שדיברת בו הוא בתחום הניהולי. אשר לקקה במובן הרחב יותר,

    הרי שאיקקה עומדים בגאון להגדרתך, על אף האיילנד שראית... דווקא קיקקה על מטבחיהם

    וחדרי השינה שלהם הביאו לנו משהו שהוא ברמה אחת או שתיים מעל לממוצע הקקי הכללי.

     

     שוב, הם עשו טעויות שיווקיות-מנהלתיות והלכו על קונספט שגוי שהותיר את החברה, עובדיה

    ולקוחותיה מול שוקת שבורה, שמא תאמר- אסלה רצוצה...

     

     בראשית דיונך דיברת על שיחותיך עם חבריך והבעת כמיהה לאיזו רשת שתיתן מענה עיצובי

    משהו בין "איקאה ליוקרתי", באת בדרישה ל"חוליית ביניים" שכזו בישראל. והנה, באה חברה

    אוסטרית עלומה כשבאמתחתה מטבחים וחדרי שינה מעל לממוצע האיקקי, ואתה מוצא אותה

    קקה? אני מבין ש-yoop לא הביאו לך בראש וגם לא המוצרים של רידל או מקס.. מה כן?

     

    אפרופו, גם בארזים שהייתה בהם שלהבת יש מן המוכרים... ברונפמן מחפש קונה.

     


    --
    יוסי קאלו | עיצוב פנים
    yosikalo.weebly.com
    מנהל קהילת אדריכלות ועיצוב פנים


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "קיק אאוט לקיקה"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה