אין בספר הזה שמץ של אומנות כתיבה יוצאת מגדר הרגיל ומי שפונה לקרוא את אוספנסקי גם לא מחפש זאת.

אבל הרעיון וההסבר בקשר לכולנו, להתנהלות הכלל אנושית, האירוניה וחוסר היפוי פשוט מדהימים.

כל מי שרוצה לקרוא ולדעת קצת מעבר, לחקור פנימה,לראות קצת יותר בבירור את רפש האדם

ממומלץ ממומלץ ממומלץ

natomich

תודה על ההמלצה. אוספנסקי כבר הוכיח את עצמו בזכות ה"החיפוש אחר המופלא" ו"הדרך הרביעית" ( ספרים שנכתבו בעקבות התורה של גורדייף)

כך שאין לי ספק שיהיה מעניין.

 שונה מאוד ומעניין מאוד

לא אופייני לאוספנסקי.

תודה על המלצה מעניינת.

תמיד עניינו אותי ספרים המנסים להעניק לשטן דמות, ולתת לה לשוט בארץ...

החל בשטן ההוא במוסקווה שכה רבות כבר הזכרנו, כמו-כן קראתי את ספרו של קואלו על פגישתו של השטן עם העלמה פרים, אך לטעמי היה בספר משהו צפוי.

דווקא "הזר" של מארק טוויין השאיר בי רושם לא קטן. הספר היה פסימי ביותר, אך עם זאת הצליח לסחוף אותי פנימה, לעלילה ימי-בייניימית חסרת תקווה. אח"כ קראתי שטוויין כתב אותו לאחר אירועים קשים בחייו, אבדן בִּיתו ואבדן נכסיו, מה שעורר באופן קיצוני את הצד הפסימי שבו.

האם זה תרגום חדש, מעולם לא נתקלתי בתרגום  עברי לספר.

האם הספר לפני הדרך הרביעית?

הדרך הרביעית וכל הספרים של אוספסקי הם רהוטים , מדוייקים ומצליחים להסיט ערפילים מחשבתיים ולגעת בעיקר.

באופן אישי, הספר שלו הדרך הרביעית, החיפוש וחלקים ממודל חדש ליקום חוללו בי טרנספורצמיה אמיתית ואף שינוי את מהלך חיי.

לדעתי התלמיד עלה על המורה (גורדייף).

אוספנסקי לחוד וגורדייף לחוד. אוספנסקי היה תלמיד של גורדייף ורשם את הרצאותיו. כך ש"הדרך הרביעית"  וה" חיפוש אחר המופלא" הם בעצם של גורדייף

בין השאר, הוא כותב שם שאדם לא יכול לחלץ עצמו מבית האסורים בכוחות עצמו

קריאה בלבד לא יכולה להביא לשינוי. אבל מי שהצליח - שאמפו

בהחלט, אוספנסקי רשם את הרצאותיו, אך לא ניתן להעביר את רוח הדברים באופן שבו הוא העביר, ובאופן שבו הוא נגע באנשים רבים כל כך אלא אם כן התעורר בעצמו.

לא ניתן להעביר חומר כזה אלא אם נטמע בתוך הוויתך ,הותך בעצמיותך והפך לשלך. 

אני חושב שבמובנים רבים הוא הונע יותר מן המרכז השכלי (להבדיל מהגופני אצל גורדייף) לי זה פשוט יותר התאים ולכן משמש לי כמורה רוחני העולה בעוצמתו על גורדייף.

האם יש פה מישהו מתוך הדיון שהיה בקבוצות של ה"דרך" או עוסק בה כעת ?

אגב, תודה למי שהמליצה על הספר- רכשתי, אני מתחבר. 

צטט: eliyahooo 2007-12-24 19:40:07

בהחלט, אוספנסקי רשם את הרצאותיו, אך לא ניתן להעביר את רוח הדברים באופן שבו הוא העביר, ובאופן שבו הוא נגע באנשים רבים כל כך אלא אם כן התעורר בעצמו.

לא ניתן להעביר חומר כזה אלא אם נטמע בתוך הוויתך ,הותך בעצמיותך והפך לשלך. 

אני חושב שבמובנים רבים הוא הונע יותר מן המרכז השכלי (להבדיל מהגופני אצל גורדייף) לי זה פשוט יותר התאים ולכן משמש לי כמורה רוחני העולה בעוצמתו על גורדייף.

 

האם יש פה מישהו מתוך הדיון שהיה בקבוצות של ה"דרך" או עוסק בה כעת ?

 

אגב, תודה למי שהמליצה על הספר- רכשתי, אני מתחבר. 

מי שעוסק בתורה - לא נמצא בקפה

דבר והיפוכו

צטט: הטבחית 2007-12-31 17:28:58

 

צטט: eliyahooo 2007-12-24 19:40:07

בהחלט, אוספנסקי רשם את הרצאותיו, אך לא ניתן להעביר את רוח הדברים באופן שבו הוא העביר, ובאופן שבו הוא נגע באנשים רבים כל כך אלא אם כן התעורר בעצמו.

לא ניתן להעביר חומר כזה אלא אם נטמע בתוך הוויתך ,הותך בעצמיותך והפך לשלך.

אני חושב שבמובנים רבים הוא הונע יותר מן המרכז השכלי (להבדיל מהגופני אצל גורדייף) לי זה פשוט יותר התאים ולכן משמש לי כמורה רוחני העולה בעוצמתו על גורדייף.

 

האם יש פה מישהו מתוך הדיון שהיה בקבוצות של ה"דרך" או עוסק בה כעת ?

 

אגב, תודה למי שהמליצה על הספר- רכשתי, אני מתחבר.

מי שעוסק בתורה - לא נמצא בקפה

 

דבר והיפוכו

 לא הבנתי למה, אבל שיהיה

מי שעוסק בתורה ...כן יכול להיות בקפה

מוזמנים ליצור קשר לשיחה ועוד על הדבר הרביעית והלאה

אופיר

צטט: הטבחית 2007-12-31 17:28:58

 

צטט: eliyahooo 2007-12-24 19:40:07

בהחלט, אוספנסקי רשם את הרצאותיו, אך לא ניתן להעביר את רוח הדברים באופן שבו הוא העביר, ובאופן שבו הוא נגע באנשים רבים כל כך אלא אם כן התעורר בעצמו.

לא ניתן להעביר חומר כזה אלא אם נטמע בתוך הוויתך ,הותך בעצמיותך והפך לשלך. 

אני חושב שבמובנים רבים הוא הונע יותר מן המרכז השכלי (להבדיל מהגופני אצל גורדייף) לי זה פשוט יותר התאים ולכן משמש לי כמורה רוחני העולה בעוצמתו על גורדייף.

 

האם יש פה מישהו מתוך הדיון שהיה בקבוצות של ה"דרך" או עוסק בה כעת ?

 

אגב, תודה למי שהמליצה על הספר- רכשתי, אני מתחבר. 

מי שעוסק בתורה - לא נמצא בקפה

 

דבר והיפוכו

את פה. משמע את לא עוסקת בתורה ?

האביר

צטט: eliyahooo 2007-12-24 19:40:07

בהחלט, אוספנסקי רשם את הרצאותיו, אך לא ניתן להעביר את רוח הדברים באופן שבו הוא העביר, ובאופן שבו הוא נגע באנשים רבים כל כך אלא אם כן התעורר בעצמו.

לא ניתן להעביר חומר כזה אלא אם נטמע בתוך הוויתך ,הותך בעצמיותך והפך לשלך. 

אני חושב שבמובנים רבים הוא הונע יותר מן המרכז השכלי (להבדיל מהגופני אצל גורדייף) לי זה פשוט יותר התאים ולכן משמש לי כמורה רוחני העולה בעוצמתו על גורדייף.

 

האם יש פה מישהו מתוך הדיון שהיה בקבוצות של ה"דרך" או עוסק בה כעת ?

 

אגב, תודה למי שהמליצה על הספר- רכשתי, אני מתחבר. 

אליהוווווווו

אוספנסקי טען שסלד מהאיש אבל לא מתורתו - הוא נפרד ממנו מתוך טענה שגורג'יאף לא פעל על פי התורה של עצמו.

לקרוא את בעל זבוב, דרוש הרבה רצון, משום שהוא כתוב באופן מכוון כדי לדחות את מי שאינו ממש, ממש רוצה להבין.

את זה מצהיר גורדג'יאף הפתח הספר, בין היתר.

לדעתי, "החיפוש" מהווה פתיח שיכול לאפשר לאנשים להבין על מה המדובר, כי רק אז יכול להתעורר אצלהם מספיק רצון וסקרנות לגשת לבעל זבוב.

הבעיה עם ההבנה מהמרכז השכלי, לפי גורדג'אף (ואוספנסקי טען שהוא מקבל את תורתו) היא שמהמרכז השכלי בלבד, אפשר להגיע לאיסוף נתונים אבל לא להבנה - הבנה יכולה לבוא רק מקליטה על ידי 3 המרכזים.

לכן הוא דורש לא לנסות להבין עם השכל, אלא לעשות את הדבר היחיד שבני אדם כמונו מסוגלים באמת לעשות - להתבונן על עצמך, כדי ללמוד "לדעת את עצמך".

האביר