אמיר זוהר בכתבה ארוכה ומקיפה בעניין שקיות הפלסטיק, היום במוסף הארץ:

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/901265.html

"חזרתם מהסופר עמוסי שקיות? זה הזמן לייסורי מצפון. בעשורים האחרונים הפכה ישראל למעצמת ניילון, שמייצרת בכל שנה 5 מיליארד שקיות שנזרקות לפח וגורמות להרג בעלי חיים ולהרס הסביבה. עתה מנסה הכנסת להילחם באובססיה המקומית לאיסוף מרשרשים.."

לפני הרבה שנים ביקרתי בתערוכת עיצוב במילנו, בה הוקדש חלק שלם ובו מוצרים ידועי שם כהומאז' למעצבים ה"לא מוכרים".

אחד ממוצרי הדגל של התערוכה וכמובן של חברת הצריכה והשפע הינה שקית הפלסטיק (ע"ע מקובל בציבור: ניילון, למרות שאינה עשויה ממנו).

היום כבר ברור למדי שהמוצר הזה מזיק לסביבה, בעיקר בעקבות השימוש משולח הרסן שאנו נוהגים בו.

מהם המוצרים שיחליפו את שקית הפלסטיק? האם יתכן שהאסימון ירד ושקית הפלסטיק תיהפך מוצר פופולרי פחות?

עיצבתן, ייצרתם, תיכננתן, חשבתם... על מוצרים תחליפיים? טובים יותר ומזיקים פחות?

שבת שלום,

יאיר

הנה מושג חדש ללקסיקון הירוק: green guilt

זו התחושה של "אשמנו חטאנו" אבל אנחנו לא נעשה עם זה הרבה.

הנה כתבה של UTNE בנוגע למתרחש בבריטניה. 

The United Kingdom is facing a crisis of environmental will. Many Britons claim they are committed to reducing their ecological footprint, but recent evidence suggests that most would prefer to appear environmentally responsible, rather than actually changing their lifestyles. Scratch the surface Britain's green façade, and things look the same as ever.

וגם זה: 

However, most people are more concerned with being seen to be environmentally friendly rather than actually changing their behaviour, a survey has found.

אולי צריך לחשוב על הפסיכולוגיה של הירוק? זה נראה כמו ריאקציה טבעית למתקפת המוסרנות הירוקה בעולם המערבי... 

מה זה אסימון? למה הוא נופל?

נושא מעניין.

באופן אישי יצא לי להוביל פעילות במפעל שמייצר שקיות ניילון (ליתר דיוק פוליאתילן).

כידוע וזה לא חדש, ישנם תחליפים לשקית הניילון.

 לא חייבים לעבור לשקיות בד או נייר (שזה דיון מעניין בפני עצמו האם שקיות נייר זה כן אקולוגי)

מניסיוני האישי, ח"כ ואגודות למיניהן הפעילות למען הסביבה אוהבות לדבר על הנושא אולם

ברגע האמת הם מתקפלים.

בסופו של דבר מדובר בכלכלה.

אף אחד לא מוכן לשלם את האקסטרא כסף למען איכות הסביבה.

וחבל.

צטט: parטאצ' 2007-09-06 22:31:57

נושא מעניין.

באופן אישי יצא לי להוביל פעילות במפעל שמייצר שקיות ניילון (ליתר דיוק פוליאתילן).

כידוע וזה לא חדש, ישנם תחליפים לשקית הניילון.

 לא חייבים לעבור לשקיות בד או נייר (שזה דיון מעניין בפני עצמו האם שקיות נייר זה כן אקולוגי)

מניסיוני האישי, ח"כ ואגודות למיניהן הפעילות למען הסביבה אוהבות לדבר על הנושא אולם ברגע האמת הם מתקפלים. בסופו של דבר מדובר בכלכלה.

אף אחד לא מוכן לשלם את האקסטרא כסף למען איכות הסביבה. וחבל.

 

שי,

שקיות נייר יוצרות נזק סביבתי גדול בצורה מובהקת מאשר שקיות פלסטיק.

אתה יכול למצוא מעט יותר פירוט בכתבה ובדיונים אליהם הפניתי פה למעלה או לשלוח לי מייל ואשמח לפרט.

מנסיוני האישי ומהעובדות בשטח, תיאור המצב שנתת אינו מדויק:

הצעת החוק עברה בקריאה טרומית, שונתה, שודרגה ותוקנה והונחה על שולחן הממשלה לפני היציאה לפגרה. כמובן שתהיה התנגדות רצינית מטעם אלו שהעניין דורש מהם עשייה. נחייה ונראה, עדיף - נפעל ונעשה.

ארגונים סביבתיים רבים פועלים בדרכים שונות ומשונות לנסות ולצמצם את הצריכה. שקיות פלסטיק הינן רק מוצר אחד מתוך שלל המוצרים החד פעמיים הנצרכים בישראל בכמויות בלתי סבירות.

חלק מהארגונים אף ייצרו, מכרו או חילקו שקיות רב פעמיות. רשת השופרסל מוכרת שקיות רב פעמיות במחיר שווה לכל נפש (3 ש"ח).

וכבר אמר מפורסם אחד, שלא אזכיר את שמו:

"ומה אתה עשית בשביל מדינה?"

(קנה לך שקיות רב פעמיות והחסר צרכן חד פעמי אחד)

שבת שלום,

יאיר

צטט: שחר_קליין 2007-09-06 11:59:58

הנה מושג חדש ללקסיקון הירוק: green guilt

זו התחושה של "אשמנו חטאנו" אבל אנחנו לא נעשה עם זה הרבה.

הנה כתבה של UTNE בנוגע למתרחש בבריטניה. 

The United Kingdom is facing a crisis of environmental will. Many Britons claim they are committed to reducing their ecological footprint, but recent evidence suggests that most would prefer to appear environmentally responsible, rather than actually changing their lifestyles. Scratch the surface Britain's green façade, and things look the same as ever.

וגם זה: 

However, most people are more concerned with being seen to be environmentally friendly rather than actually changing their behaviour, a survey has found.

אולי צריך לחשוב על הפסיכולוגיה של הירוק? זה נראה כמו ריאקציה טבעית למתקפת המוסרנות הירוקה בעולם המערבי... 

מה זה אסימון? למה הוא נופל?

שחר,

קל יותר להראות מוטרדים מנושאי סביבתיים מאשר לעשות שינוי אמיתי.

השינוי הנדרש באורח החיים שלנו על מנת לצמצם את הנזק לסביבה, דורש מודעות ושינוי משמעותי למדי. ברור שזה לא יקרה בקלות ובטח שלא בבת אחת.

במקרים רבים, האופציות הסביבתיות הקיימות ל"אזרח המודע סביבתית" דלות עד תיסכול, או שאינן קיימות כלל...

גם כשמשחקים דוקים, מוציאים קודם את אלו שאינם נוגעים בדבר, ועולים ברמת הסיבוך והקושי.
אבל מה לך ולזה...

אתה וכל הצעירים בני גילך, לא בלבד שאינכם יודעים אסימון ודוק מהו - אינכם טורחים אפילו לברר...

:-)

אחת הבעיות במתקפה הירוקה עלינו, האזרחים הקטנטנים, היא שבאמת אנחנו לא יכולים לעשות הרבה וגם לא כל כך אשמים, באופן אישי.

ספציפית לגבי השקיות: אם לרשת לא כדאי (כלומר כרוך בהוצאה שאין הכנסה מיידית בצידה) היא לא תגרום להפחתת צריכתן.

קביעת מחיר לשקיות המחולקות "בחינם" כיום משולה לגביית מחיר על שימוש בתכני אינטרנט: כולם רוצים ואף אחד לא יכול.

לכן רשויות הממשל, ולא רק בישראל, חייבות ליצור צוארי בקבוק שיאלצו את הפעילים הגדולים בשוק הצרכני לשנות את המצב.

עקרונית, הרי המימשל נועד להגן עלינו ולשרת אותנו... לכן אנחנו מוכנים לשלם מיסים. 

הרשתות יפעלו כשזה יהיה "משתלם"- גם יחסי ציבור משתלמים. 

אני בהחלט מסכים עם שחר.

זו הנקודה שרציתי להעלות.

מדוע תמיד הצרכן הוא זה שצריך לשלם עבור השינוי?

 לשלם גם כספית וגם באורח החיים.

מדוע לא לפעול למען חקיקה, אשר תקבע כי שקיות ייוצרו אך ורק מחומרים מתכלים? מדוע לא להגביל את רשתות השיווק שיספקו אך ורק שקיות מתכלות? מדוע לא להגביל את יצרני החטיפים לייצר אך ורק אריזות מתכלות ?

הטכנולוגיה קיימת, החומרים קיימים.
אבל איזה אינטרס יש לרשת שיווק לקנות ולספק שקיות מתכלות אם העלות גבוה יותר? אין!

מדוע לא להקים מנגנון למחזור של שקיות ו/או מוצרי פלסטיק אחרים? הרי הדבר היפה בפלסטיק שהוא ניתן למחזור עד תום. ניתן לייצר מוצרי משנה לכל מוצר פלסטיק ממוחזר.

צטט: parטאצ' 2007-09-07 22:31:46

אני בהחלט מסכים עם שחר.

זו הנקודה שרציתי להעלות.

מדוע תמיד הצרכן הוא זה שצריך לשלם עבור השינוי?

לשלם גם כספית וגם באורח החיים.

מדוע לא לפעול למען חקיקה, אשר תקבע כי שקיות ייוצרו אך ורק מחומרים מתכלים? מדוע לא להגביל את רשתות השיווק שיספקו אך ורק שקיות מתכלות? מדוע לא להגביל את יצרני החטיפים לייצר אך ורק אריזות מתכלות ?

הטכנולוגיה קיימת, החומרים קיימים.
אבל איזה אינטרס יש לרשת שיווק לקנות ולספק שקיות מתכלות אם העלות גבוה יותר? אין!

מדוע לא להקים מנגנון למחזור של שקיות ו/או מוצרי פלסטיק אחרים? הרי הדבר היפה בפלסטיק שהוא ניתן למחזור עד תום. ניתן לייצר מוצרי משנה לכל מוצר פלסטיק ממוחזר.

 קצת הרבה כשלים לוגיים בהודעתך...

אבל :

האפשרות העומדת על מנת ליצור שינוי משמעותי נוגעת בשינוי התנהגותי.

שינוי התנהגותי אינו נובע מהתנדבות לבצעו אלא מהקמת מנגנון כלכלי (כסף!!!כסף!!!) שיאלץ את האינדיבידואל לאמץ התנהגות שונה.

כשנותנים בחינם- לוקחים.

כשמשלמים- חושבים ומחשבים.

ספקי השקיות בחינם לא ישנו את מנהגם מכיוון שמדובר בתחרות בשוק חופשי- אם רשת אחת תגבה מחיר עבור שקיות היא תמוצב מיד כנצלנית לעומת האחרות.

הלקוחות לא יאהבו את השינוי כי הוא לוקח מהם "זכות"- לקבל "בחינם".

הפתרון הנכון חייב להיות מערכתי ולפיכך יכול להיות רק מוכתב ומפוקח ונאכף.

 אכן צדקת "שאין אינטרס". האינטרס הוא חברתי וכולל את כל תושבי המדינה. לכן מערכות הממשל צריכות לטפל בזה ולא לחכות ליזמה פרטית. חוקים, דרך אגב, לא נועדו לאפשר גבית קנסות, אלא ליצור סדר חברתי ומערכת העדפות הולמת.

לא יזיק גם לקרוא את הכתבה- יש שם התיחסות לכל הנושאים.

 ולא מדובר על שקיות מתכלות ואין קשר לשקיות בהן נארזים חטיפים- אלו חומרים שמיועדים לשמור על טריות ואיכות התכולה.

 מדובר על עידוד צריכה נכונה: במקום חד פעמי ו"שתה וזרוק"- שימוש חוזר (לא מיחזור) ומוצרים עמידים.

צטט: parטאצ' 2007-09-07 22:31:46

אני בהחלט מסכים עם שחר.

זו הנקודה שרציתי להעלות.

מדוע תמיד הצרכן הוא זה שצריך לשלם עבור השינוי? לשלם גם כספית וגם באורח החיים.

מדוע לא לפעול למען חקיקה, אשר תקבע כי שקיות ייוצרו אך ורק מחומרים מתכלים? מדוע לא להגביל את רשתות השיווק שיספקו אך ורק שקיות מתכלות? מדוע לא להגביל את יצרני החטיפים לייצר אך ורק אריזות מתכלות ?

הטכנולוגיה קיימת, החומרים קיימים.
אבל איזה אינטרס יש לרשת שיווק לקנות ולספק שקיות מתכלות אם העלות גבוה יותר? אין!
מדוע לא להקים מנגנון למחזור של שקיות ו/או מוצרי פלסטיק אחרים? הרי הדבר היפה בפלסטיק שהוא ניתן למחזור עד תום. ניתן לייצר מוצרי משנה לכל מוצר פלסטיק ממוחזר.

שי,

אני מצטרף לשחר ומוסיף קצת מבית מדרשי:

אני בעד חקיקה ואף מעורב בתהליכיה, אך שינוי האמיתי לא יקרה רק בעזרת חוק אלא בעזרת חינוך והטמעת החשיבה וההתנהגות הסביבתית.

זה יעלה לך קצת יותר כסף ומעט מאמץ נוסף, אבל להזכירך, הגענו למצב הסביבתי הגרוע בו אנו נמצאים בגלל חוסר ההשקעות האלו והנסיון לפתור כל בעיה בעזרת טכנולוגיה או מוצרים.

אני קורא לזה: "הקלות הבלתי נסבלת של תרבות הצריכה".

אתה, ידידי, משקף תרבות שנקראת "אופטימיזם טכנולוגי". הכל פתיר בעזרת מוצר מתקדם יותר ותהליכי ייצור מתקדמים או משופרים. זה אכן עובד לפעמים, אך בצורה מוגבלת להחריד.

חוק השקיות לא יכריח את רשתות השיווק להשתמש אריזות מתכלות מכיוון שהן אינן פתרון נאות.

ראשית, מדובר במוצר חד פעמי, ואנחנו בעד רב פעמיות.

שנית, את החומרים עליהם אתה מדבר צריך לגדל, להשקות, לדשן, לטפל, לקצור, לעבד, לשנע, לייצר... זו אינה מתנת חינם. אין מתנות חינם.

שלישית, מדובר בפיקסציה התנהגותית שמנסה לשמר את ערכי הצרכנות האגרסיבית ללא שינוי תרבותי. חייבים לצמצם! אין ברירה, קאפיש?

רביעית, אי אפשר למחזר עד תום, ואין שום הצדקה כלכלית לאסוף שקיות פלסטיק למיחזור.

תהליכי ההפרדה, הניקוי והמיחזור לא משתלמים סביבתית וכלכלית.

חמישית (ואחרונה להפעם)- ברוב המקרים, אין כל כך הרבה מה לעשות עם חומרים ממוחזרים באיכות גלם נמוכה כזו.

בקיצור, למה לא תשקיע כמה דקות בקריאת הכתבה והקישורים לפני שאתה ממהר להביע דיעה נחרצת?

אם אתה מעונין בחומר רקע נוסף (טיוטת הצעות חוק, דירקטיבות בינלאומיות, הנחיות וחוקים), אל תהסס לפנות במייל.

ולסיום, למרות שהמדינה אמורה, חייבת וצריכה... רכוש לך כמה שקיות רב פעמיות והשתמש בהן. האם מנסיונך בישראל, ראוי לחכות עד שיבוא פתרון שיכריח אותך לעשות כך? 

בברכה,

יאיר

נכבדי,

ייתכן כי הייתי פזיז במתן תגובות לדיון.
הן לאו דווקא היו בהקשר ישיר לכתבה זאת משום שהנושא באמת קרוב לליבי והייתי להוט לשגר דעות טרם קראתי את הכתבה במלואה.

אם כן, דרוש שינוי בהרגלי הצריכה.חינוך הציבור לצריכה מופחתת של שקיות.אם זאת אני מסכים ללא עוררין.
בכל זאת, עדיין תהיה צריכה, אמנם מצומצמת יותר, אבל תהיה.

האם לדעתכם אין לחייב יצרנים לייצר מחומרים מתכלים ?

האם לדעתכם אין לחייב את רשתות השיווק והספקיות לספק שקיות מתכלות?

תמיד שאני מתדיין עם מכרי בנושא, מהר מאד עולה השאלה - עם מה נוריד את הזבל?
איך נאסוף את צואת הכלבים? ......
שכידוע, לשקיות האלה יש שימושים נוספים מעבר לנשיאת מצרכים מהקופה לבית.
מה הפתרון לשימושים אלה? האם זה יגרור את הציבור לרכוש שקיות נוספות מעבר לאלה שהוא מקבל (או לחילופין רוכש) בקופה ?

אכן אתגר גדול.
אשמח לשמוע ממכם עוד בנושא כי הוא חשוב,מעניין ובסופו של דבר זה לטובתנו.

ואגב, אני מודה שאני לא מתמיד להשתמש , אבל יש ברשותי שקיות רב פעמיות וכן עגלת קניות מבד,שזה אחלה דבר.קצת גורר תגובות עוקצניות מחברים אבל בסוף הם יתרגלו.

אני בטוח שבעקבות דיון זה אקפיד להשתמש בהן יותר .

שבוע טוב.