עדכונים מעכבר העיר אונליין >
    ';

    אדום של גד

    אני כותב על טיולים, ספורט, סיורים בארץ וקולנוע ואוכל.מצלם הרבה טבע,חיות,אתרים בארץ.מקווה שתהנו .

    ארכיון

    פרופיל

    אילן גד
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    0

    מאבק לגיטימי ?

    24 תגובות   יום שלישי, 11/10/11, 18:22

    ''

    מאבק המתמחים בבתי החולים, כבר תופס כותרות הרבה זמן. הלב עם המתמחים, והראש עם האוצר, אך מאחור נותרו כל אותם חולים (רובם בני המעמד הבינוני-והנמוך) שנזרקו ונדחקו להם בין הכסאות..

    המידע הדי לא ברור והחלקי , מעלה כמה תהיות , האם שכר של 17000 ש"ח ברוטו לחודש הוא שכר לא ראוי (מתמחה הודה שזה שכרו בטלווזיה)? האם דרישה להעברת כרטיס נוכחות במקום העבודה ,היא דרישה משפילה? מצד שני דרישות מאדם (רופא) לתפקד מספר שעות רב ביעילות במקצוע כה קריטי, היא גובלת בפשע, כמו שנהג על הכביש זקוק להפסקות ולשעות עבודה מוגבלות , כך רופא זוטר-בכיר זקוק למנוחה ושעות עבודה סבירות. הרי מי רוצה לקבל טיפול מציל חיים מרופא טרוט עיניים, שלא זכה לראות מיטה כל כך הרבה שעות.

    ואגב היום אגב למדתי מהטלווזיה שהמתמחים התנגדו לפגיעה במשמרות הארוכות בשל הפגיעה הצפויה בשכרם?? לכו תדעו למי להאמין פה.

    יש פה תקדים מסוכן, איגוד מקצועי ישב זמן רב עם נציגי הממשלה והאוצר, וסגר על הסכם. הסכם טוב ,הסכם רע,הסכם!

    כעת באים המתמחים, ומתרעמים עליו, ודורשים לפתוח אותו אחרת הם יגידו שלום למקצוע..

    התקדים הזה ירדוף את המשק הישראלי בכל תחום, מרגע שיפתח הסכם טרי ושריר, הדמיון הכי פרוע לא יתאר את סיכסוכי העבודה שיצוצו פה.ולא הוספתי את המשבר העולמי שעומד כמו צל כבד על סף כל העולם המערבי.

    הדבר הכי הזוי פה, הוא הדיבור על העבודה הזאת (רפואה) כשליחות, אך היחס בפועל מראה שהשליחות פה נשכחה מזמן.

    להתפטר מהיום למחר, ועוד במסות שמאיימות למוטט את מוסדות הרפואה בארץ, לא מראות על חשיבה ושליחות למען הציבור. אותו ציבור שמקבל שירות מהרופאים, וברובו ככולו מרוויח פחות בהרבה מהמתמחים.

    ולסיכום יש לחוקק חוק שימנע מצב של התפטרות יזומה וקולקטיבית של גופים חיוניים למשק,גופי רפואה וגופי חירום וביטחון. יש לקבוע מספר יחסי מתאים שיאפשר לכל מערכת להתמודד עם משבר שכזה בעתיד.

    רוצים בכל זאת להתפטר ,חבל מאוד, עליכם ועל שנות הלימוד הקשות והרבות שהשקעתם, אך תנו למערכת החיונית הזאת זמן להתאושש,לצבור כוחות חדשים שיחליפו אותכם.

    תארו לכם שמחר הכבאים יתפטרו בהמוניהם, או השוטרים, או קציני צה"ל בקבע, אין הרבה מוסר בבריחה מבעיה, ובטח לא לבריחה קולקטיבית, שמענישה את כולם ובעיקר את החלשים. לדעתי המאבק באופן שכולל התפטרות המונית בבת-אחת הוא לא לגיטימי.

    דרג את התוכן:

      תגובות (24)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        14/10/11 19:08:

      צטט: yohananpe_1947 2011-10-14 04:06:42

      יש הרבה הארות והערות במה שכתבת..מעניין !

       

      תודה יוחנן

      :-)
      הרוב ממידע שזורם מהטלווזיה בראיונות של שני הצדדים.

      חג סוכות שמח במיוחד שגלעד שליט סוף סוף חוזר

        14/10/11 19:07:

      צטט: kimchid 2011-10-14 00:59:37

      1-הסכם צריך לכבד. 2- מי שלא רוצה לעבוד במקצוע בתנאים אילו צריך לתת לו ללכת ולא למנוע זאת ממנו. 3- 17000 ש"ח זו משכורת יפה, השאלה כמה שעות אתה צריך לעבוד כדי לקבל שכר כזה. והנתונים מראים שזו עבודה של יותר ממשרה אחת אולי שתי משרות שכוללות שעות עבודה מסביב לשעון...אסור שזה יקרה. 4- אומרים למתמחים שזו פרישה קולקטיבית. ולכן לא חוקית וזה נכון. 5- אח"כ היו מתמחים שהחליטו להתפטר באופן עצמאי ולא קולקטיבי, ואז מה עשו מנגד? התחילו לנהל אתם מו"מ קולקטיבי על ההתפטרות הפרטנית...מופיעים 4 מתמחים שלא נבחרו ע"י שום פורום חוקי ומייצגים ( כאילו) את המתמחים...עבודה בעיניים של מנהלי המו"מ משני הצדדים. 6- למה חותמים על הסכם ל 10 שנים? או 8 שנים? אין תקדים כזה בשום סקטור. 7-לא ניראה שהצדדים ניהלו מו"מ בתום לב ולכן שניהם נושאים באחריות נטיית לבי הפעם היא עם המתמחים דווקא. חג שמת ותקווה שהנושא ייסגר במהרה לטובת כולנו.

       

      תודה דניאל

      תגובה מנומקת, ואני מסכים לרובה, למעט ההתפטרות הפרטנית כביכול. לא ניתן לצבוע התפטרות קולקטיבית ומתוקשרת בהתפטרות פרטנית (מכתבי התפטרות בכתב יד, בצבע אחר,וכדומה..), יש לאפשר התפטרות בקצב שמערכת הבריאות של כולנו לא תקרוס בגללו. שוב אין מניעה שמי שמנוע מהתפטרות יתבע את המדינה ויקבל פיצוי כספי על התקופה שנמנעה ממנו ההתפטרות.

      חג שמח

      חג כפול שמח בזכות גלעד שליט

      ושהמשבר הזה יפתר וזה יהיה חג משולש שמח

      :-)

        14/10/11 04:06:
      יש הרבה הארות והערות במה שכתבת..מעניין !
        14/10/11 00:59:
      1-הסכם צריך לכבד. 2- מי שלא רוצה לעבוד במקצוע בתנאים אילו צריך לתת לו ללכת ולא למנוע זאת ממנו. 3- 17000 ש"ח זו משכורת יפה, השאלה כמה שעות אתה צריך לעבוד כדי לקבל שכר כזה. והנתונים מראים שזו עבודה של יותר ממשרה אחת אולי שתי משרות שכוללות שעות עבודה מסביב לשעון...אסור שזה יקרה. 4- אומרים למתמחים שזו פרישה קולקטיבית. ולכן לא חוקית וזה נכון. 5- אח"כ היו מתמחים שהחליטו להתפטר באופן עצמאי ולא קולקטיבי, ואז מה עשו מנגד? התחילו לנהל אתם מו"מ קולקטיבי על ההתפטרות הפרטנית...מופיעים 4 מתמחים שלא נבחרו ע"י שום פורום חוקי ומייצגים ( כאילו) את המתמחים...עבודה בעיניים של מנהלי המו"מ משני הצדדים. 6- למה חותמים על הסכם ל 10 שנים? או 8 שנים? אין תקדים כזה בשום סקטור. 7-לא ניראה שהצדדים ניהלו מו"מ בתום לב ולכן שניהם נושאים באחריות נטיית לבי הפעם היא עם המתמחים דווקא. חג שמת ותקווה שהנושא ייסגר במהרה לטובת כולנו.
        13/10/11 20:13:

      צטט: צבי קירשטיין 2011-10-13 20:08:39

      17 אלף שקל ברוטו בחודש למתמחים זו משכורת מכובדת בעיני.אין זו השפלה בעיני להעביר כרטיס נוכחות .חמי ז''ל שהיה מנהל מחלקת כירורגית בקופת חולים כללית ועבד 10 שעות מפוצלים ביום לא הגיע למחצית המשכורת ברוטו שמקבלים היום המתמחים.בעיני זו שביתה פראית.הסכמים חתומים חייבים לכבד.

       

      תודה צבי

      מקווה ששני הצדדים יקבלו הגיון ואורך רוח

      ויפתרו את הבעיה הזאת לא על גב החולים.

      שיהיה חג שמח , למרות כל הבעיות

      :-)

        13/10/11 20:11:

      צטט: מיקה333 2011-10-13 17:58:01

      אילן יקר,
      כידוע עזבתי את הקפה.
      במקרה נכנסתי ומצאתי
      איחוליך לראש השנה.
      שימשיך להיות רק טוב
      ובהזדמנות זו גם כוכבית.

       

      טוב לשמוע ממך מיקה

      מאחל לך שנה טובה

      ותודה

      :-)

        13/10/11 20:08:

      17 אלף שקל ברוטו בחודש למתמחים זו משכורת מכובדת בעיני.אין זו השפלה בעיני להעביר כרטיס נוכחות .חמי ז''ל שהיה מנהל מחלקת כירורגית בקופת חולים כללית ועבד 10 שעות מפוצלים ביום לא הגיע למחצית המשכורת ברוטו שמקבלים היום המתמחים.בעיני זו שביתה פראית.הסכמים חתומים חייבים לכבד.

        13/10/11 17:58:

      אילן יקר,
      כידוע עזבתי את הקפה.
      במקרה נכנסתי ומצאתי
      איחוליך לראש השנה.
      שימשיך להיות רק טוב
      ובהזדמנות זו גם כוכבית.

        13/10/11 16:07:

      צטט: levana feldman 2011-10-13 11:43:53

      אילן, המאבק הזה, נראה כאילו שאף אחד לא ממש מבין מה הולך שם...

       

      תודה לבנה.

      הדבר היחיד שברור פה, מי הצד שבטוח יפגע.

        13/10/11 11:43:
      אילן, המאבק הזה, נראה כאילו שאף אחד לא ממש מבין מה הולך שם...
        13/10/11 10:14:

      צטט: כחלון1 2011-10-13 07:44:27

      עזוב אתה לא יודע כלום..המספרים משקרים והם עובדים בשביל זה כפול זמן אבל שיהיה חג שמח

      תודה עמוס

      זה בדיוק העניין שיחשפו הכל לציבור

      ושתיהיה שקיפות, כרטיסי נוכחות, דרך לגלם את שעות הכוננות, ואת השעות בדרך מהבית לבית החולים בזמן קריאה למשמרת חירום וכדומה.

      חג שמח 

        13/10/11 07:44:
      עזוב אתה לא יודע כלום..המספרים משקרים והם עובדים בשביל זה כפול זמן אבל שיהיה חג שמח
        12/10/11 21:15:

      צטט: שוש חזן גרינברג 2011-10-12 16:11:06

      לשוטרים אסור לשבות, השאלה איך יכולים לעמוד על זכויות כשאסור לשבות?

       

      תודה שוש

      לשוטרים אסור לשבות, את הזכויות משיג להם אירגון "נשות השוטרים".

      אגב פעם בשנות השבעים נדמה לי, שבתו במשטרה של עיר גדולה בקנדה למשך 16 שעות, הדבר נגמר בשוטר הרוג, מאות פצועים, מהומות קשות, קצת מדכדך לחשוב שכל הרוע הזה פורץ כאשר מסירים מעט את הרסן מהאזרחים.

        12/10/11 16:11:
      לשוטרים אסור לשבות, השאלה איך יכולים לעמוד על זכויות כשאסור לשבות?
        12/10/11 15:26:

      צטט: בניp 2011-10-12 10:39:07

      סוגיה בהחלט מורכבת, כפי שאמרת הלב עם המתמחים, הראש עם האוצר אך החלשים נדחקים כמו תמיד לפינה... אכן ישנם סימני שאלה רבים לגביה...

       

      תודה בני.

      בנתיים השופטת בבית הדין לעבודה מחזיקה את האצבע בסכר.. מקווה שהיא תצליח לפרק את הפצצה הזאת שעלולה להתפוצץ לכולנו בפנים.

        12/10/11 15:25:

      צטט: Naftali G 2011-10-12 09:19:54

      הבעיה היא כמו בחופש הביטוי איפה מותחים את הקו בין הזכות להביע את דעתך לבין הסתה.

      כמו שזכותו של אדם לעבוד זכותו להתפטר מעבודה. ככלות הכול הרי תמיד אומרים לבן אדם אלו התנאים אם אתה לא מסכים אתה יכול ללכת אז הם החליטו ללכת.

      לצערי הניסיון מלמד בארץ שסחיטה באיומים עוזר כך הוועדים החזקים קיבלו את תנאיהם.

      נתניהו כדי להעביר את דו"ח טרכטנברג נאלץ לשלם, אז למה שהם לא ינסו.

      תודה נפתלי.

      זכות האדם לשבות/להתפטר היא קדושה. אך ברגע שאדם הופך לקולקטיב/קבוצה הזכות הזאת נחלשת מול הזכות של המעסיק/מקבלי השירות לא להפגע.

      אני מבין שברוח כיכר תחריר, ושדרות רוטשילד.. הדם עולה מהר לראש של המוחים, אך הגוף השקול צריך להרגיע אותם ולכוון אותם לעשיה או עשיה חוקית וצודקת. 

        12/10/11 15:18:

      צטט: Vered c 2011-10-12 07:33:14

      סבא שלי,רופא, מייסד בית חולים רמב"ם ומנהלו הראשון, מנכ"ל משרד הבריאות בשנות השישים, מתהפך בקברו.זה בטוח.

      הדור של אז היה שונה, עניו צנוע ורחום.

      תודה ורד חג שמח 

        12/10/11 15:14:

      צטט: shabat shalom 2011-10-12 07:28:33

      השאלה היא האם יתייחסו לחוק נגד התפטרות המתמחים, ולא לחוק שמעלה ב200% את שכר הדיינים והרבנים?

      תודה יוסי.

      לא מכשירים עוולה, בעצם קיום עוולה אחרת.

      על השופטת הנכבדת בבית דין לעבודה לתת  למתמחים את האפשרות לעזוב את המקצוע כרצונם, בכפוף ליכולת מערכת הבריאות למצוא להם תחליפים, ויש בהחלט לשקול פיצוי על אי היכולת להתפטר מיידית. 

        12/10/11 10:39:
      סוגיה בהחלט מורכבת, כפי שאמרת הלב עם המתמחים, הראש עם האוצר אך החלשים נדחקים כמו תמיד לפינה... אכן ישנם סימני שאלה רבים לגביה...
        12/10/11 09:19:

      הבעיה היא כמו בחופש הביטוי איפה מותחים את הקו בין הזכות להביע את דעתך לבין הסתה.

      כמו שזכותו של אדם לעבוד זכותו להתפטר מעבודה. ככלות הכול הרי תמיד אומרים לבן אדם אלו התנאים אם אתה לא מסכים אתה יכול ללכת אז הם החליטו ללכת.

      לצערי הניסיון מלמד בארץ שסחיטה באיומים עוזר כך הוועדים החזקים קיבלו את תנאיהם.

      נתניהו כדי להעביר את דו"ח טרכטנברג נאלץ לשלם, אז למה שהם לא ינסו.

        12/10/11 07:33:
      סבא שלי,רופא, מייסד בית חולים רמב"ם ומנהלו הראשון, מנכ"ל משרד הבריאות בשנות השישים, מתהפך בקברו.זה בטוח.
        12/10/11 07:28:
      השאלה היא האם יתייחסו לחוק נגד התפטרות המתמחים, ולא לחוק שמעלה ב200% את שכר הדיינים והרבנים?
        11/10/11 21:25:

      צטט: יובלש 2011-10-11 19:07:55

      גם אני חושב שהם הגזימו.

      עוד עניין ששכחת לציין הוא שההסכם נותן תעדוף רציני למתמחים בפריפריה

      נושא שהוא לגיטימי בהחלט וגם ראוי

      וזה, משום מה, מרגיז את המתמחים במרכז.

      מצד שני הרבה דיסאינפורמציה נזרקת לחלל האויר

      וכשהאוצר רוצה ללכלך על מישהו אז כל האמצעים כשרים.

      צריך גם לזכור שמתמחה זה רופא לכל דבר

      כלומר מדובר על אנשים באמצע שנות השלושים שלהם אז 17 אלף שקל לא נראה מוגזם.

      כל עוד דובר על המשמרות הבלתי אפשריות הייתי בעדם (מי רוצה שרופא שכבר ער 40 שעות רצוף יבדוק אותו,

      יתן דיאגנוזה ויחליט על טיפול???)

      עכשיו נראה שהם רבים רק על כסף וזה הרבה פחות סקסי.

       

      תודה יובל.

      ציפיתי לקבל ביצים סרוחות ועגבניות רקובות..

      הכי מטריד זה שרוב המתפטרים הם "ממדינת ת"א" איכילוב, ובתי חולים נוספים מהמרכז.. דבר שמחזק את דבריך.

      בשורה טובה אחת לפחות יש היום, סוף סוף גלעד שליט ישוחרר

      חג סוכות שמח

      :-)

        11/10/11 19:07:

      גם אני חושב שהם הגזימו.

      עוד עניין ששכחת לציין הוא שההסכם נותן תעדוף רציני למתמחים בפריפריה

      נושא שהוא לגיטימי בהחלט וגם ראוי

      וזה, משום מה, מרגיז את המתמחים במרכז.

      מצד שני הרבה דיסאינפורמציה נזרקת לחלל האויר

      וכשהאוצר רוצה ללכלך על מישהו אז כל האמצעים כשרים.

      צריך גם לזכור שמתמחה זה רופא לכל דבר

      כלומר מדובר על אנשים באמצע שנות השלושים שלהם אז 17 אלף שקל לא נראה מוגזם.

      כל עוד דובר על המשמרות הבלתי אפשריות הייתי בעדם (מי רוצה שרופא שכבר ער 40 שעות רצוף יבדוק אותו,

      יתן דיאגנוזה ויחליט על טיפול???)

      עכשיו נראה שהם רבים רק על כסף וזה הרבה פחות סקסי.